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闲来怀水

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前排支持一波,马上听听看!
 

王奕秋

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弹拨乐器写乱了,需要好好考虑一下,用不了就不要乱用。还有你得好好学学怎么写弦乐间奏了。就算你把短板都补上了,曲子整体上也还是编得太普通,没什么听头,甚至有点土,这个也有一部分审美的原因。如果你刚入行审美上就被时代落下那还挺可惜的。
 
最后编辑:

Wandy

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弹拨乐器写乱了,需要好好考虑一下,用不了就不要乱用。还有你得好好学学怎么写弦乐间奏了。就算你把短板都补上了,曲子整体上也还是编得太普通,没什么听头,甚至有点土,这个也有一部分审美的原因。如果你刚入行审美上就被时代落下那还挺可惜的。
王奕秋大佬,我看了你的意见,感觉很细致,但想再具体请教一下:弹拨乐器什么地方乱呢?弦乐间奏怎么写更好听呢?短板是指?编的普通可以说具体一些吗?土是指哪些地方的旋律或编曲给你的感觉土呢?审美上有哪些地方可以更好的拔高一下吗?大佬有一些优秀歌曲的例子可以贴上来学习一下吗?谢谢!!
 

王奕秋

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大佬,我看了你的意见,感觉很细致,但想再具体请教一下:弹拨乐器什么地方乱呢?弦乐间奏怎么写更好听呢?短板是指?编的普通可以说具体一些吗?土是指哪些地方的旋律或编曲给你的感觉土呢?审美上有哪些地方可以更好的拔高一下吗?大佬有一些优秀歌曲的例子可以贴上来学习一下吗?谢谢!!
Wandy其实歌还是不错的,情绪该起的起,该落的落,这已经成功一半了。

琵琶你除了用了轮指和五声琶音之外,写的和钢琴差不多,这就失去了民乐的精髓了,二胡也是这个问题。这不是说走五声音阶就行了,而是需要背一些真正的民乐段子。虽然大部分人也都在这么干,因为古风目前鲜有一线的制作,但还是有精品的例子,比如lbg的编曲 http://music.163.com/song?id=29747559&userid=349073102

弦乐正是一线制作人的拿手好戏,竞争是比较激烈的,所以一般明星的歌的的弦乐质量都可以,比如这个https://www.bilibili.com/video/BV1fv411e7Yc?share_source=copy_web 尤其是你那个第二遍副歌后的弦乐staccato其实有很大的发展空间的,可惜只有4小节,我正期待后面会怎么写呢,结果这就没了。虽然干活有效率要求,但优秀的作品里还是可以看到各种小心思,比如给乐段额外的扩充什么的。

普通意思就是.....没有自己的特色(大招),意料之外的惊喜,我可以对后面的发展预测的很好。

审美提高我觉得有两方面,一方面是增强对自己作品的控制能力,对自己控制不了的地方要有清醒的认识(比如你的弦乐就写的很勉强),要是我这样就会去找参考。 在编曲的时候问自己“加上这个东西真的更好吗?还是因为看别人是这么用的所以我也这么用呢?” 因为一首曲子的每一个抽象的部分(旋律,和声,音色,节奏,配器,混音......)这些都是会互相影响“成立”的,不是堆到一起就完了的。 我们把音乐风格分类,发明乐理概念,总结套路,这些本质是为了降低了创作的复杂性。而当我们有能力去控制更多的复杂性时,那也就可以逐渐跳开这些东西了,这时候就可以专门设计反套路,整一些乐理解释不了的东西,搞风格融合。 我认为编曲水平提升的本质就是,在这个情况下我能想到的可能性更多了,并且可以用审美判断哪一种是可以成立的。
这样也就自然的想到了审美提升的第二个方面,那就是增加这个可能性,也就是增长见识。比如你想写好一个这种古风,那你就应该去找影响这种风格的风格,那就是民乐和大pop。如果你不去听那些根源音乐,只是模仿别人的古风,那也就意味着你在挑别人挑过一遍的东西,这样是写不好的。如果你想写lbg那种的古风,那你还得去听管弦。

至于“土”的观点,想想为什么我们认为喊麦是土的,因为在那种框架里东西不可能有深度对吧。但说唱是可以有深度的,相对喊麦来说。可能你已经可以了猜到我想要说什么了。是的,我认为我们一般理解的古风(像音频怪物这种
)是缺乏深度的,所以只要是在这个框架内的东西就不可能不土。
 

Wandy

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其实歌还是不错的,情绪该起的起,该落的落,这已经成功一半了。

琵琶你除了用了轮指和五声琶音之外,写的和钢琴差不多,这就失去了民乐的精髓了,二胡也是这个问题。这不是说走五声音阶就行了,而是需要背一些真正的民乐段子。虽然大部分人也都在这么干,因为古风目前鲜有一线的制作,但还是有精品的例子,比如lbg的编曲 http://music.163.com/song?id=29747559&userid=349073102

弦乐正是一线制作人的拿手好戏,竞争是比较激烈的,所以一般明星的歌的的弦乐质量都可以,比如这个https://www.bilibili.com/video/BV1fv411e7Yc?share_source=copy_web 尤其是你那个第二遍副歌后的弦乐staccato其实有很大的发展空间的,可惜只有4小节,我正期待后面会怎么写呢,结果这就没了。虽然干活有效率要求,但优秀的作品里还是可以看到各种小心思,比如给乐段额外的扩充什么的。

普通意思就是.....没有自己的特色(大招),意料之外的惊喜,我可以对后面的发展预测的很好。

审美提高我觉得有两方面,一方面是增强对自己作品的控制能力,对自己控制不了的地方要有清醒的认识(比如你的弦乐就写的很勉强),要是我这样就会去找参考。 在编曲的时候问自己“加上这个东西真的更好吗?还是因为看别人是这么用的所以我也这么用呢?” 因为一首曲子的每一个抽象的部分(旋律,和声,音色,节奏,配器,混音......)这些都是会互相影响“成立”的,不是堆到一起就完了的。 我们把音乐风格分类,发明乐理概念,总结套路,这些本质是为了降低了创作的复杂性。而当我们有能力去控制更多的复杂性时,那也就可以逐渐跳开这些东西了,这时候就可以专门设计反套路,整一些乐理解释不了的东西,搞风格融合。 我认为编曲水平提升的本质就是,在这个情况下我能想到的可能性更多了,并且可以用审美判断哪一种是可以成立的。
这样也就自然的想到了审美提升的第二个方面,那就是增加这个可能性,也就是增长见识。比如你想写好一个这种古风,那你就应该去找影响这种风格的风格,那就是民乐和大pop。如果你不去听那些根源音乐,只是模仿别人的古风,那也就意味着你在挑别人挑过一遍的东西,这样是写不好的。如果你想写lbg那种的古风,那你还得去听管弦。

至于“土”的观点,想想为什么我们认为喊麦是土的,因为在那种框架里东西不可能有深度对吧。但说唱是可以有深度的,相对喊麦来说。可能你已经可以了猜到我想要说什么了。是的,我认为我们一般理解的古风(像音频怪物这种
)是缺乏深度的,所以只要是在这个框架内的东西就不可能不土。
王奕秋我觉得你写的非常好,昨天我看了你的留言,我也反思了很多,也查了一些相关书籍,感觉确实淡忘了好多知识和经验,我之前写歌确实一方面考虑市场,一方面怎么快怎么来,当时时间有点点紧张,急于模仿,三天连写加编加唱(但我觉得给我更多天也不见得能写多好),确实有很多偷工减料的地方,曲子出来后也是差点被毙。发曲子出来就是为公开处刑。感谢建议!
 

飞来音

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弹拨乐器写乱了,需要好好考虑一下,用不了就不要乱用。还有你得好好学学怎么写弦乐间奏了。就算你把短板都补上了,曲子整体上也还是编得太普通,没什么听头,甚至有点土,这个也有一部分审美的原因。如果你刚入行审美上就被时代落下那还挺可惜的。
王奕秋喂,老弟。虽然你的编曲水准吊打一大片,但是你不能在这里这种态度讲话行不?
再说了人家还是女生。

做人比做事重要,人家没招你惹你,你要学会礼貌待人,好好讲话。
 

XGJUN

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喂,老弟。虽然你的编曲水准吊打一大片,但是你不能在这里这种态度讲话行不?
再说了人家还是女生。

做人比做事重要,人家没招你惹你,你要学会礼貌待人,好好讲话。
飞来音我觉得你说的对
 

ED

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大佬唱的好棒~

个人感觉整体风格挺好的,就是那个长线条弦乐稍微有点emmm....僵硬。因为目前听起来弦乐声部在声场上还是占了很大一部分的,但是从编曲上来讲多数时间都是走大方块或者偶尔和旋律对位,这就导致这个这么突出的弦乐实际上只做到了支撑和声的作用;而且弦乐之间没有休息,没有跑动,有时候会感觉有点愣愣的。从midi制作上来讲,弦乐的线目前听起来很一致,从很多句相同的弱起时间到几乎相同的音量,造成了这种僵硬感。从整体上来讲,一直的长线条弦乐会产生一种整体曲子很拖沓冗长的错觉,实际上能听见你在别的声部下了一些功夫,但是很多都被这个没有呼吸感的大长条盖住了。

然后弦乐如果略微少一点就能让很多位置给一些比较有意思的东西,比如古筝抡指啊琵琶抡指之类的加花,还有你目前已经有的句尾的一些拨奏,这能让他们真正的被很简单的注意到,也能让整首曲子活动感强很多

推荐一个大佬的弦乐视频,他的每个视频都给了我对弦乐很大很大很大的启发:www.bilibili.com/video/BV13z4y197Eo?t=100

以上都是个人观点,希望不要介意哈...
 

Wandy

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大佬唱的好棒~

个人感觉整体风格挺好的,就是那个长线条弦乐稍微有点emmm....僵硬。因为目前听起来弦乐声部在声场上还是占了很大一部分的,但是从编曲上来讲多数时间都是走大方块或者偶尔和旋律对位,这就导致这个这么突出的弦乐实际上只做到了支撑和声的作用;而且弦乐之间没有休息,没有跑动,有时候会感觉有点愣愣的。从midi制作上来讲,弦乐的线目前听起来很一致,从很多句相同的弱起时间到几乎相同的音量,造成了这种僵硬感。从整体上来讲,一直的长线条弦乐会产生一种整体曲子很拖沓冗长的错觉,实际上能听见你在别的声部下了一些功夫,但是很多都被这个没有呼吸感的大长条盖住了。

然后弦乐如果略微少一点就能让很多位置给一些比较有意思的东西,比如古筝抡指啊琵琶抡指之类的加花,还有你目前已经有的句尾的一些拨奏,这能让他们真正的被很简单的注意到,也能让整首曲子活动感强很多

推荐一个大佬的弦乐视频,他的每个视频都给了我对弦乐很大很大很大的启发:www.bilibili.com/video/BV13z4y197Eo?t=100

以上都是个人观点,希望不要介意哈...
ED非常棒!感谢感谢!
 

王奕秋

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其实我在把消息发出之后就感觉不太对了,也打算今天道个歉的。对不起wandy小姐,我不该这么说话的。还有,我不是大佬,没参与什么过大项目,这些话是一个爱好者的牢骚,对不起。
 
最后编辑:

杨弋

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    鼓的音色需要换一下,有点硬,鼓的打法需要修改
    创作不易,坛友们一起努力(y)
     

    二蛋焖火锅

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      大部分人听习惯了最好的,以至于突然听到一两首不是那么好的,就容易嘴不留德.
      像浩哥所说一样:音乐无分好坏对错,只有喜好.
      我喜欢你这首歌.
      支持你.


      信奉一句话:一个人当你要点评某些事情时候,如果你自己做不到那样,那就请不要对别人指点得像是你自己也做得到的样子.甚至是做得更好.
       

      飞来音

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      感谢所有人愿意在此真正的放下防御诚心的交流和讨论,
      也希望所有人都可以礼貌待人,毕竟现在这个人人都竖起内心防御的世界。
      好不容易拥有一个放下防御好好讨论的社区,大家一起来维护良好的氛围。

      看到你们都在端正态度,并且看到交流出了真正的结果,非常高兴,保持继续,你们真棒!
       

      Wandy

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      感谢所有人愿意在此真正的放下防御诚心的交流和讨论,
      也希望所有人都可以礼貌待人,毕竟现在这个人人都竖起内心防御的世界。
      好不容易拥有一个放下防御好好讨论的社区,大家一起来维护良好的氛围。

      看到你们都在端正态度,并且看到交流出了真正的结果,非常高兴,保持继续,你们真棒!
      飞来音对!