论硬件的意义 之《念亲恩》

[双马尾攻击]

这个歌也录制在几年前了，那会在反复了测试这个话筒性能 个性 研究怎么去混好它的声音 简直一个废寝忘食 录音设备还是 SE RNT 和PRISMSONUD 天琴座自带的话放
本来和我朋友都不怎么看好 这个自带话放 能有多么出彩的表现 没想到 一出成品还真的让我们刮目相看了，在声卡集成话放里面 真的可以算非常好的，家庭工作室而言 如果不买独立话放 用它搭配一个好话筒 也够用了
玩着玩着 我一哥们刚好新进了 一个 电子管EQ 就是飞来音介绍过插件版本那个 PULTEC 看图 外加上硬件的 CL1B 我让他给我过了一下 哇 这魅力当时 一耳朵 这太少女感了，可能因为SE RNT原始的声底是偏硬朗的（ 当时我也跟厂家提出来过） 没想到这么一过 一股子软糯酥滑 丰腴肥润感、扑面而来 综合了一点 RNT的硬朗 来的是那么恰到好处 就我自己的感觉 这过了硬件后的声底 是我现在的技术怎么都不可能通过软插件能 调出来的，硬件的魅力就在这里 具体如何呢 大家听了 自行判断吧

纯软件版本

过硬件版本

 

[飞来音]

嗯 硬件版本没有那么臃肿，不过软件再调调差别不会很大。

 

[双马尾攻击]

嗯 硬件版本没有那么臃肿，不过软件再调调差别不会很大。

飞来音有人想玩 我发上来 我跟你保证 这质地 真的不是软件能出的 那种 多次偶次谐波的质地 那种恰到好处甜度 我拿到过硬件后的 人声 真的让我为之一振。

 

[飞来音]

有人想玩 我发上来 我跟你保证 这质地 真的不是软件能出的 那种 多次偶次谐波的质地 那种恰到好处甜度 我拿到过硬件后的 人声 真的让我为之一振。

双马尾攻击这玩意的硬件我有……调着听和录完再导出差别也很大。

 

[双马尾攻击]

这玩意的硬件我有……调着听和录完再导出差别也很大。

飞来音所以 我们的问题就在这里啊 飞来音，这硬件好是好，好那么一点，还得在监听回放设备过关的情况下 才感觉的到那点变化啊，但是 但是 你得砸四五万下去，才有那么一点变化啊。。这四五万 我们干点啥不好啊 哈哈哈哈 我得翻翻 了 我组织下素材吧 这样才会让玩的人 更明显的感觉的到！

 

[双马尾攻击]

来 这个过没过 硬件的素材我都 发上来 有兴趣的 可以玩玩 也算个存档吧 虽然这里 也没什么人玩


链接：https://pan.baidu.com/s/1z6Dj97yGeu_o8VzCQFyuOg
提取码：jggn

 

[飞来音]

我在8年前非常痴迷于硬件，我当年认为一切我的作品与那些顶级出版作品的差距就在于硬件没他们好，
所以我在那些年疯狂的买世界顶级硬件，最后当然是作品的质量在飞速提升。
在这种状态下好几年后，由于工作流程的原因（需要更加追求便捷性和效率），我尝使用软件再次替代硬件，
结果发现我不需要硬件也能把活干好，最后我的结论是，这些年我技术提升了。
现在我干活好与不好，真的不是看靠不靠硬件，当然有硬件会更好，不过已经不是那么重要了。

就像我这个帖子里面说的：https://flying-daw.com/threads/1894/
我在后面分享的一些母带的理念和手法，确实是通过用硬件才摸索会的，
如果我当初没有那么好多硬件，我可能确实不会摸索出这样那样的经验来，
所有的工作流程，都是在量力而行。

如果你一入行，有条件就可以在一台SSL4000面前加上PRO TOOLS HD录音，
而没有条件的，只能在一个COOL EDIT PRO面前折腾那些自带的组件，
最终后者可能需要花好多年，甚至一辈子都无法理解到前者所获得的体验和经验，以及对混音的认知，对好声音的认知。
欣赏声音，欣赏音色，欣赏混音流程，本身就是一种艺术，与有人喜欢听摇滚，有人喜欢听交响是一样的。

其实我一直有一段话想对你说，
这一年来，你总是孜孜不倦的发混音评赏在我们社区里，但是互动人数之少，
即使是这样，一直到今天你依然还坚持在这里，我打心底里对你表示由衷的感谢！
你也知道我们网站这一年来，准确的说是我个人，方向都是在推广正版音乐软件，
这让我完全没有时间和精力真正的实现在这里与大家探讨混音和音频技术（至少在赏析和实战上面的讨论），
不幸的是我背负的使命太多，我现在依然无法放下包袱需要继续前进，把没做完的事情做完。

我因此深深的过意不去，因此你每次发贴我都要来回复你，即使只有我一个人来回复。
我有时候会在想，你会不会嫌弃我一天到晚的搞软件推广而在某一天失望的离我而去。
如果是那样，我真的会深深的自责！
我一直希望能在不久的未来，我能够放下那个包袱，真正的实现航母技术交流的鼎盛时期，
像你这样发素材发作品还发表感想的帖子越来越多。

我们的约定在未来，甚至有一天，我期待我自己可以拿着你的混音真正的来跟你较劲！
所以，你得等我！

 

[双马尾攻击]

我在8年前非常痴迷于硬件，我当年认为一切我的作品与那些顶级出版作品的差距就在于硬件没他们好，
所以我在那些年疯狂的买世界顶级硬件，最后当然是作品的质量在飞速提升。
在这种状态下好几年后，由于工作流程的原因（需要更加追求便捷性和效率），我尝使用软件再次替代硬件，
结果发现我不需要硬件也能把活干好，最后我的结论是，这些年我技术提升了。
现在我干活好与不好，真的不是看靠不靠硬件，当然有硬件会更好，不过已经不是那么重要了。

就像我这个帖子里面说的：https://flying-daw.com/threads/1894/
我在后面分享的一些母带的理念和手法，确实是通过用硬件才摸索会的，
如果我当初没有那么好多硬件，我可能确实不会摸索出这样那样的经验来，
所有的工作流程，都是在量力而行。

如果你一入行，有条件就可以在一台SSL4000面前加上PRO TOOLS HD录音，
而没有条件的，只能在一个COOL EDIT PRO面前折腾那些自带的组件，
最终后者可能需要花好多年，甚至一辈子都无法理解到前者所获得的体验和经验，以及对混音的认知，对好声音的认知。
欣赏声音，欣赏音色，欣赏混音流程，本身就是一种艺术，与有人喜欢听摇滚，有人喜欢听交响是一样的。

其实我一直有一段话想对你说，
这一年来，你总是孜孜不倦的发混音评赏在我们社区里，但是互动人数之少，
即使是这样，一直到今天你依然还坚持在这里，我打心底里对你表示由衷的感谢！
你也知道我们网站这一年来，准确的说是我个人，方向都是在推广正版音乐软件，
这让我完全没有时间和精力真正的实现在这里与大家探讨混音和音频技术（至少在赏析和实战上面的讨论），
不幸的是我背负的使命太多，我现在依然无法放下包袱需要继续前进，把没做完的事情做完。

我因此深深的过意不去，因此你每次发贴我都要来回复你，即使只有我一个人来回复。
我有时候会在想，你会不会嫌弃我一天到晚的搞软件推广而在某一天失望的离我而去。
如果是那样，我真的会深深的自责！
我一直希望能在不久的未来，我能够放下那个包袱，真正的实现航母技术交流的鼎盛时期，
像你这样发素材发作品还发表感想的帖子越来越多。

我们的约定在未来，甚至有一天，我期待我自己可以拿着你的混音真正的来跟你较劲！
所以，你得等我！

飞来音其实我跟你真正意义上 还不能算完全认识，但是我感觉的出来你这人似乎心头的事情 比我藏着 压着的太多 想的太多 顾及的太多，这也是你我的不同之处，来这个地方纯属偶然，微信朋友圈 我好哥们龙龙 就是买那个硬件的哥们 转给我的地址 ，但是我既然来玩了，那么相对的我肯定会贡献一点点自己的力量吧，就如我发的那些帖子 虽然玩的这里玩的人少，但是有这样的帖子存在 这个网站在，我想真正有心去了解学习的 应该也是非常有价值的，话筒 话放的搭配选择 以及素材成品参考 这些是我当年学习混音时候 最溃泛，所以我把这些我当年觉得重要但是难觅的资源，现在我有能力了，贡献出来 真正的为那些想学习混音的 做点有意义的事
希望你呢 别去想的太多 ，背负太多，有句老话叫 但行好事 莫问前程！ 学着我大道 随性一点，我们做什么无愧于心 玩高兴了就好 有机会你来无锡 或者我来北京 整点好酒好菜 好好喝点

 

[灰原穷]

向老师学习，用AA的1b+1A，尽量参考做了一版。做的不是很细，老师多担待！

 

[飞来音]

向老师学习，用AA的1b+1A，尽量参考做了一版。做的不是很细，老师多担待！
浏览附件4461

灰原穷你这个风格偏现代，繁华的偏向90s Analog

 

[双马尾攻击]

向老师学习，用AA的1b+1A，尽量参考做了一版。做的不是很细，老师多担待！
浏览附件4461

灰原穷不错啊 混响打的有感觉啊 你们才是老师！ 我就一瞎胡闹的 哈哈哈

 

[Luke]

支持楼主。

 

[殘阳]

这个歌也录制在几年前了，那会在反复了测试这个话筒性能 ……

双马尾攻击厉害厉害

 

[恭喜你发财]

纯小白感受：细听了一下，硬件是比较Sweet，音质比软件厚实。 软件或许有可能实现！

 

[双马尾攻击]

纯小白感受：细听了一下，硬件是比较Sweet，音质比软件厚实。 软件或许有可能实现！

恭喜你发财嗯 你可以试试 看能不能调出 过了硬件后 那中 声底 质地！ 听着差别只有一点点，但是就是这一点点 你想要，你就得砸个四五万下去，玩声音 玩到后面 越玩越没性价比啦
不过话说回来，现在的软件也真的够用了，歌好听 歌手的唱功声音好听 这点奠定音乐本身好听根本

 

[TinyC]

楼主过往发的帖子里的素材我也一并下载了 等忙完这段时间逐一试试看

 

[Eminem2000]

我觉得软件出的那版灵动一些，硬件的那版声音扎实一点，个人喜好吧，如果要我二选一的话，我会觉得软的那版

 

[双马尾攻击]

我觉得软件出的那版灵动一些，硬件的那版声音扎实一点，个人喜好吧，如果要我二选一的话，我会觉得软的那版

Eminem2000太会过日子了 这样还可以省下 四五万 对声音的喜好 这个还真说不好，有人喜欢甜 有点喜欢咸 不妨自己玩下这两个素材 我相信你会对声音有新的认识

 

[子青]

很好的对比实例。

我尝试过一边用plugin doctor观测一边用Fab Q3或Kirchoff EQ模拟出一台硬件的EQ曲线，并用另一个饱和器插件去模拟该硬件的谐波情况，基本可以得到一模一样的声音。
我也尝试过用录制IR的方式去获得一台硬件的EQ曲线，再用另一个饱和器插件去模拟它的谐波。由于只有192khz下才能录制出精确的IR文件，所以比起用Fab Q3直接模拟EQ曲线来说更加麻烦一点，但也是可以获得一模一样的声音。

但以上情形只适用于单声道的声音素材。

我一直不太相信玄学，所以一直在寻找数字和模拟的区别。一遍遍尝试过去用组合的数字效果器模拟出接近一台硬件的效果(不含压缩等动态类效果，纯EQ和谐波表现)。
最后发现，立体声下，总是无法获得一模一样的声音，无论曲线多么完美耦合。

原因一是：无法用数字EQ去模拟出与硬件设备一模一样的相位偏移表现。

用白话说就是，左右声道EQ不一样，相位偏移不一样，结果导致的Mid和Side的声音发生变化，最终导致那个过了硬件的声音的声场更开阔了。

而数字EQ比如Fab Q3虽然包含Analog Phase功能，但与真实的硬件还是存在差异。所以虽然能够模拟出一模一样的EQ曲线，但是相位偏移的表现永远是不同的。

下图是我用Kirchoff EQ模拟的一台电子管压缩的EQ曲线，白色是硬件，红色是软件。

比较接近了，它们的误差差异在±0.3db以内。

但它们的相位偏移情况却是非常不同的，如下图：

对于单声道的声音素材，我只需要再在此基础上加上一个表现类似的谐波失真效果器，就能得到一个同硬件盲听没什么差别的声音结果，虽然它们间还存在底噪差异。

比如我常常用G31模拟这台压缩的谐波，它们的谐波有区别，但比较接近。

但对于立体声来说，硬件之间的EQ曲线和谐波失真本身就是有细微区别的，再加上相位问题，我个人认为从我浅薄的认知里，我是无法用软件获得一个和硬件盲听没有区别的立体声效果的。



原因二是：一台硬件的EQ表现会随时间发生变化。

下图深红色是刚才那个电子管压缩现在的EQ曲线，粉红色是我半年前模拟的EQ曲线，今天它们又不一样了。

原因三是：即使我们能够用技术手段模拟出与一台硬件一模一样的EQ曲线和谐波表现，但由于不同的声卡或ADDA设备的表现，最终的结果也会不同。

因为经济条件不允许，我只是测试了几个万元以下的声卡，输出同一根线再输入回来后的EQ曲线。

结果各不相同，尤其是超低频和超高频上区别尤为明显。

更不要说它们之间的抖动区别了。

也就是说，哪怕是同一台硬件，只要插上不同的声卡或不同的ADDA数模转换设备，最终得到的结果都是不同的。

我想，组合你的设备，获得独特的声音这件事，是非常有意思的。





以上是我对硬件效果的认知。

我不觉得硬件就一定非常好，但我认为硬件是独一无二的。当我能用一台硬件获得不错的声音时，我会优先考虑它。

理由很简单，我不想让其他人轻易地能获得和我一样的声音。

我不觉得硬件总是能获得好的声音，但我相信这个东西可以让我获得更有个性的声音。

从艺术的角度来说，我们既需要美，也需要个性。

这和我编曲时坚持能实录就用实录的原则是一样的，音源虽好，但在美的前提下获得个性才是艺术创作中更重要的一点。

 

[双马尾攻击]

很好的对比实例。

我尝试过一边用plugin doctor观测一边用Fab Q3或Kirchoff EQ模拟出一台硬件的EQ曲线，并用另一个饱和器插件去模拟该硬件的谐波情况，基本可以得到一模一样的声音。
我也尝试过用录制IR的方式去获得一台硬件的EQ曲线，再用另一个饱和器插件去模拟它的谐波。由于只有192khz下才能录制出精确的IR文件，所以比起用Fab Q3直接模拟EQ曲线来说更加麻烦一点，但也是可以获得一模一样的声音。

但以上情形只适用于单声道的声音素材。

我一直不太相信玄学，所以一直在寻找数字和模拟的区别。一遍遍尝试过去用组合的数字效果器模拟出接近一台硬件的效果(不含压缩等动态类效果，纯EQ和谐波表现)。
最后发现，立体声下，总是无法获得一模一样的声音，无论曲线多么完美耦合。

原因一是：无法用数字EQ去模拟出与硬件设备一模一样的相位偏移表现。

用白话说就是，左右声道EQ不一样，相位偏移不一样，结果导致的Mid和Side的声音发生变化，最终导致那个过了硬件的声音的声场更开阔了。

而数字EQ比如Fab Q3虽然包含Analog Phase功能，但与真实的硬件还是存在差异。所以虽然能够模拟出一模一样的EQ曲线，但是相位偏移的表现永远是不同的。

下图是我用Kirchoff EQ模拟的一台电子管压缩的EQ曲线，白色是硬件，红色是软件。
浏览附件4490

比较接近了，它们的误差差异在±0.3db以内。

但它们的相位偏移情况却是非常不同的，如下图：
浏览附件4491

对于单声道的声音素材，我只需要再在此基础上加上一个表现类似的谐波失真效果器，就能得到一个同硬件盲听没什么差别的声音结果，虽然它们间还存在底噪差异。

比如我常常用G31模拟这台压缩的谐波，它们的谐波有区别，但比较接近。

浏览附件4494

但对于立体声来说，硬件之间的EQ曲线和谐波失真本身就是有细微区别的，再加上相位问题，我个人认为从我浅薄的认知里，我是无法用软件获得一个和硬件盲听没有区别的立体声效果的。



原因二是：一台硬件的EQ表现会随时间发生变化。

下图深红色是刚才那个电子管压缩现在的EQ曲线，粉红色是我半年前模拟的EQ曲线，今天它们又不一样了。
浏览附件4487


原因三是：即使我们能够用技术手段模拟出与一台硬件一模一样的EQ曲线和谐波表现，但由于不同的声卡或ADDA设备的表现，最终的结果也会不同。

因为经济条件不允许，我只是测试了几个万元以下的声卡，输出同一根线再输入回来后的EQ曲线。

结果各不相同，尤其是超低频和超高频上区别尤为明显。

更不要说它们之间的抖动区别了。

浏览附件4497

也就是说，哪怕是同一台硬件，只要插上不同的声卡或不同的ADDA数模转换设备，最终得到的结果都是不同的。

我想，组合你的设备，获得独特的声音这件事，是非常有意思的。





以上是我对硬件效果的认知。

我不觉得硬件就一定非常好，但我认为硬件是独一无二的。当我能用一台硬件获得不错的声音时，我会优先考虑它。

理由很简单，我不想让其他人轻易地能获得和我一样的声音。

我不觉得硬件总是能获得好的声音，但我相信这个东西可以让我获得更有个性的声音。

从艺术的角度来说，我们既需要美，也需要个性。

这和我编曲时坚持能实录就用实录的原则是一样的，音源虽好，但在美的前提下获得个性才是艺术创作中更重要的一点。

子青其实我本身也是一个实用的软插件主义者，怎么方便怎么来，怎么简单怎么来，还更有性价比便宜啊 对吧，用了福利版那更是普渡众生 哈哈哈 软件和硬件 其实这并不矛盾，但是有相当一部分人 总喜欢把这两者放到对立面，这恰恰是我觉得又好笑又可悲的事情。 软件和硬件 其实它们最终追求的方向的是一致，怎么说呢，硬件把调节的调节的参数做到极致的准确，那么就无限接近数字，软件把硬件的模拟质感 模拟到乱真 那么就是无限接近模拟，它们最终都在往一个终点走，这个终点就是 极致准确的去控制声音的质感！ 只不过一个从左边往中间，一个从右边往中间，都在想无限接近那个终点！
最简单好用的一种方式 就是 软硬结合啊，我用软件去控制精度 硬件带质感 也是现在最完美方法
你上面的测试方法，其实对声音的本底质感 是起不到过硬件后 一样的声底 因为模拟电路 里面对声音处理 说简单一点 是有一定化学变化的作用 往往软插件起到的是物理层面的，当然是个人理解 欢迎讨论
最后我们回归本质 我一直想表达的一点 就是在录音品质先天优越情况下 比如你用了很好的话筒 话放 录制了声音后，那么软插件的优势 是远远会大于硬件的，因为先天的模拟质感有了 软件可以去发挥的余地是硬件N倍 一点个人意见 供你参考

 

[子青]

说的太对了！

 

[可可COCL]

硬件玩起来太烧钱了呜呜呜