【求助】关于混音的一些问题

Minsou

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作为一个编曲,太多人跟我说我的混音太垃圾了。虽说不可能混的像职业混音师那么好吧,但是我觉得最起码的音色塑造还是要有的。有很多时候,我心里是知道想要什么样的声音,但是我的效果器(或许是脑子和耳朵)不听使唤,或者说对声音的掌控不到位????(排除音色选择的问题)我无法得到我想要的声音,请问下这种时候我应该做什么?谢谢大家
 
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这个是我3月做的一个编曲的一部分,老师可以听一下,钢琴是Truekeys American D,吉他贝斯Ample,鼓是Studio Drummer,弦乐CSS
Minsou明老师,以下是我个人见解。

混音对我来说仅仅是工作,是个非原则性的问题。所谓原则性问题就是道德、法律问题。因为不是这样的原则性问题,所有大家如果在这方面有什么分歧,我是不会带着傲慢偏见去看扁对方的。如果你发现你的看法与我不同,并且表达出来了,我也不会觉得不开心。我们都知道听感问题是个主观问题,没法客观衡量。

我觉得贝斯和底鼓冲突有点多,除了注意EQ避让避免Masking外,给贝斯侧链压缩也是个办法,检查一下贝斯40hz-60hz的位置,可能有点多了,如果希望贝斯能更多被听到一点的话,其实不应该过于boost低频,其实应该检查一下贝斯的中频450hz-800hz左右,我有个压箱底的小技巧,那就是把贝斯的这个频段范围的某个适当的点变成立体声,然后用Q3拉低mid,同时拉高相同频段的side部分,这样即使低频贝斯不足,也能被听得很清。

如果有人唱歌的话,钢琴和弦乐也没有把Mid部分适当挖空留给人声,如果你既需要钢琴弦乐的中频,又不想它和人声遮蔽的话,这样做很重要。钢琴弦乐中低频mid部分适当挖空的第二个好处是贝斯也不会和它打架了,你也不用再去考虑需要在总线上用那种可能带来phase shift风险的垃圾立体化插件了。...

阿梧

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    大佬您好~我个人的建议是先仔细研究均衡类、动态类和空间类效果器的特征以及参数改变会对声音造成的影响,当这些都清楚之后就去分析唱片里不同风格乐器所呈现的声音状态,再尝试着用了解到的知识复刻出这样的声音,熟练之后就能很轻松的做出自己想要的声音了。
     

    Minsou

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    大佬您好~我个人的建议是先仔细研究均衡类、动态类和空间类效果器的特征以及参数改变会对声音造成的影响,当这些都清楚之后就去分析唱片里不同风格乐器所呈现的声音状态,再尝试着用了解到的知识复刻出这样的声音,熟练之后就能很轻松的做出自己想要的声音了。
    阿梧不是大佬??首先先谢谢老师。其实这些效果器理论上的东西我确实都研究过,像做题一样头头是道的,可能还是说实践少了一点,经验不足导致的。我也试过做AB来复刻声音,当时可以复刻出来差不多的,但是一旦到了第二天,我可能会把正确的声音弄没并且找不回来了?(不是忍不住去改,而是当第二天的时候就觉得第一天做出来的声音不太对劲)。。。就很烦,这样其实会多做了很多无用功,甚至还会越做越差?
     
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    阿梧

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      不是大佬??其实这些效果器理论上的东西我确实都研究过,像做题一样头头是道的,可能还是说实践少了一点,经验不足导致的。我也试过做AB来复刻声音,当时可以复刻出来差不多的,但是一旦到了第二天,我可能会把正确的声音弄没并且找不回来了?(不是忍不住去改,而是当第二天的时候就觉得第一天做出来的声音不太对劲)。。。就很烦,这样其实会多做了很多无用功,甚至还会越做越差?
      Minsou如果是第二天觉得前一天不对劲而修改的话,我感觉可能是两个问题,一个可能是听的歌少,还不能精准判断声音的状态,另外一个可能是处理声音的时候想法不够直接并缺乏处理经验。其实可以试试每周抽出一定的时间专门听优秀唱片并总结分析其中不同乐器声音的状态与听觉感受,再辅助实践练习,应该会有改善(不知道能不能帮到你,我自己状态不对的时候就是这样调整的orz)
       

      Minsou

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      如果是第二天觉得前一天不对劲而修改的话,我感觉可能是两个问题,一个可能是听的歌少,还不能精准判断声音的状态,另外一个可能是处理声音的时候想法不够直接并缺乏处理经验。其实可以试试每周抽出一定的时间专门听优秀唱片并总结分析其中不同乐器声音的状态与听觉感受,再辅助实践练习,应该会有改善(不知道能不能帮到你,我自己状态不对的时候就是这样调整的orz)
      阿梧谢谢老师,我继续努力?
       

      徐嘉泽

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        您可以放一个具体的案例,大家帮您分析
         

        Minsou

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        徐嘉泽

        这个是我3月做的一个编曲的一部分,老师可以听一下,钢琴是Truekeys American D,吉他贝斯Ample,鼓是Studio Drummer,弦乐CSS
         
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        徐嘉泽

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          鼓是Studio Drummer
          Minsou这套鼓虽然不是最佳的鼓音源,但整体音色还是不错的,是比较正统的架子鼓音色。
          在深夜,我简单用耳机(监听耳机)听了一下,
          最大的问题是鼓组没有凝聚力。军鼓丧失了厚度,只能听到腔体的共鸣声(木头声),包括Toms也是缺乏厚度。而且听不到底鼓(感觉有这么个音色,但不像是底鼓的声音)

          可以将你的处理方式贴出来,尤其是均衡的部分,便于分析。
           

          TinyC

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          这套鼓虽然不是最佳的鼓音源,但整体音色还是不错的,是比较正统的架子鼓音色。
          在深夜,我简单用耳机(监听耳机)听了一下,
          最大的问题是鼓组没有凝聚力。军鼓丧失了厚度,只能听到腔体的共鸣声(木头声),包括Toms也是缺乏厚度。而且听不到底鼓(感觉有这么个音色,但不像是底鼓的声音)

          可以将你的处理方式贴出来,尤其是均衡的部分,便于分析。
          徐嘉泽同意,整套鼓现在是各敲各的,没有整体感…还不足以起到支撑的作用…
           

          子青

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          感谢子青老师的小论文:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

          这首歌我最开始的时候鼓是用了BFD的镲片和Studio Drummer的鼓叠起来的,后来我听到好多韩国歌就直接是Studio Drummer,我也想试一试,就把BFD那轨删了全换成Studio Drummer,然后我就不会调了。。。这套鼓的预置就很奇怪,镲片特别难听,感觉怎么调都调不好,而且其他的鼓还有点塑料,我想把军鼓的厚度做出来,镲片别那么扎耳朵,但是做不出来。。现在整个鼓都是糊掉的

          关于子青老师说的贝斯的小技巧,除了侧链压缩这个,Mid-Side这种EQ方式我很少用到,因为不知道怎么用:oops: 今天学习到了一招,以后可以试试。还有就是钢琴这个确实懒了,没给人声挖坑。但是弦乐就完全不知道怎么处理,我基本就按照乐器演奏的最低音做个低切就没了。。

          还有就是监听环境的问题,我觉得确实不太对劲,因为有时候我几乎听不见低频,有时候又觉得低频大到爆炸,不知道怎么回事,然后我的垃圾耳机(AKG K271 MkII)也听不见,然后Hi-Fi耳机这方面我确实是不了解。

          关于混响,是我最不会的东西,听了很多其他的混音作品,听不出来他们是怎么做的,有时候都听不见混响,我就知道人声给个Plate,鼓吉他啥的有时候给个Room,有时候还是Plate,Hall我都很少用到,所以每次我就只能凭感觉来。。

          就很尴尬???
          Minsou擦片的话,先试试什么都不处理,只做个EQ看看会不会好点。然后如果觉得不够贴耳的话再考虑压缩,或者不用压缩直接略微地饱和一下就搞定了。

          有一些例如SD、Ez Drummer、SD3这类鼓,发过来的时候可能就是已经预处理好EQ和压缩的,处理时要慎之又慎。有时候你甚至不要对它们进行单轨的压缩处理,只需要把Amb或者Comp轨单独处理下就行了。或者把整个鼓编个组,整体做个平行压缩就搞定了。不过适当的EQ还是要做的,底鼓、军鼓、镲片的混响也可能需要区分处理。
           

          风语

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          这个是我3月做的一个编曲的一部分,老师可以听一下,钢琴是Truekeys American D,吉他贝斯Ample,鼓是Studio Drummer,弦乐CSS
          Minsou小弟深夜听了一下哈。问题最大的当然是底鼓,它的基频比例太少了,现在听到100Hz以下几乎全是贝斯和通鼓,底鼓没占多少。基频弱,只有鼓皮,这样的话就没有力度和动态可言了,也就出现了其他楼层老师所描述的问题。
          我觉得问题可能出在写MIDI音源的时候鼓组的力度太低了,军鼓也好,底鼓也好,都是软软的,这不是电平大小能完全解释的。
          电平当然需要控制,不过小弟建议还是先把力度写得高一些试试看。大胆地去做力度上的变化,也有助于表现情绪张力。
           
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          飞来音

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          我研究了20年这东西还不就是为了解决你帖子里问的这个问题。。。 :ROFLMAO:
           

          愚生

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          建议是混音的时候多个参考轨,实时校正自己的耳朵去到想去的地方,我觉得多半是耳朵和大脑没有清楚呢
           

          Minsou

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          建议是混音的时候多个参考轨,实时校正自己的耳朵去到想去的地方,我觉得多半是耳朵和大脑没有清楚呢
          愚生我也这么觉得呢~
           

          TinyC

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          你不是一个人…?…
          我就经常第一天终于做到满意的东西……
          第二天听起来:卧槽,这特么是什么玩意……我昨天肯定是脑残了…
          其实,我觉得就是听的太多麻了,疲劳了…适当休息,保护好自己才是最重要的
          另外,有自己的参考曲库,工程里加入参考轨,这些都是非常必要的…就算疲劳了,也能保证不至于偏离预定目标太多…

          还有,我通常的做法是,趁着自己还精神,耳朵还敏感的时候,先快速粗略的调整,让某个乐器或者音色有个大概想要的模样,后面再一点点细修。要是一开始就非常细致的精修,还没等调整出满意的状态,耳朵就先麻了……
           
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          Minsou

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          你不是一个人…?…
          我就经常第一天终于做到满意的东西……
          第二天听起来:卧槽,这特么是什么玩意……我昨天肯定是脑残了…
          其实,我觉得就是听的太多麻了,疲劳了…适当休息,保护好自己才是最重要的
          另外,有自己的参考曲库,工程里加入参考轨,这些都是非常必要的…就算疲劳了,也能保证不至于偏离预定目标太多…
          TinyC:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:其实每一轨偏离的都不太多,但是加一起就多了,然后就越来越糊
           

          Minsou

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          觉得糊的话,如果你是In the box混音,我建议你试试直接将工程翻倍提升采样率,或许会有新的发现。;)
          飞来音好家伙,直接电脑冒烟了哈哈哈。这个操作我以前也问过其他的一些老师,有时候一些不太好的算法在升采样率或者降采样率的时候会带来新的失真,而且资源消耗太大了,就不往这方面用功了。况且以前44.1kHz的时候也有很多十分优秀的混音作品,所以我觉得还是在技术上用功更好一些呢~???
           

          壹仟

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          我只知道听起来不舒服,但是我说不出来为什么不舒服。。。